به گزارش خبرگزاری صداوسیما، برنامه صف اول دوشنبه شب با حضور دکتر جعفر میعادفر رئیس سازمان اورژانس کشور به بررسی عملکرد اورژانس کشور پرداخته شد.
مقدمه : در این برنامه قرار است که درباره یکی از سازمان‌های بسیار مهم و خدمتگزار صحبت کنیم سازمانی که بر اثر یک حادثه در سال ۱۳۵۲ نیاز به آن احساس شد و امروز ۴۹ ساله شده در این برنامه از صفحه اول درباره سازمان اورژانس کشور با آقای دکتر جعفر میعادفر رئیس سازمان اورژانس کشور گفتگو میکنیم، آقای دکتر سلام بر شما خوش آمدید روز ملی اورژانس را به جناب عالی و همکارانتان تبریک می‌گویم.
میعادفر: من هم چهل و نهمین سال سالروز تاسیس اورژانس را به همکاران خودم در سراسر کشور تبریک و تهنیت عرض می‌کنم و یاد و خاطره همه عزیزانی که از شروع تاسیس اورژانس جهت خدمتگزاری به مردم حضور پیدا کردند الان بخشیشون در بین ما نیستند بخشیشون بازنشسته شده‌اند و بخشیشون هم الان در حال خدمتگزاری هستند یادشان را گرامی می‌داریم و آنهایی که رفتند علو درجات را برایشان از خداوند بزرگ مسئلت میکنیم و برای آنهایی که هستند سلامتی و عزت و سربلندی را از خداوند بزرگ مسئلت میکنیم.
سوال: درود بر شما و به همه فعالان این عرصه، آقای دکتر با این حادثه تاریخی آغاز کنیم آنچه که منجر شد به تاسیس اورژانس؟
میعادفر: سال ۵۲ ظاهرا در ارتباط با پرواز هواپیمایی باعث می‌شود که سقف فرودگاه مهرآباد حالا نمی‌دانم به چه شکلی بوده فرو می‌ریزد و در آن حادثه ۱۶ نفر مصدوم میشوند و هیچ امکاناتی نداشتند که بخواهند این مصدومین را جابجا کنند و منتقل کنند به مراکز درمانی و تصمیم می‌گیرند که یک مرکزی را راه اندازی کنند که این شکلی بتوانند خدمات را انجام بدهند که کار‌های زیربنایی‌اش انجام می‌شود در سال ۵۴ این اتفاق می‌افتد و اورژانس در تهران و چند شهر این اتفاق می‌افتد و شکل می‌گیرد آن موقع حدود تقریباً ۲۰ تا پایگاه بود در کل کشور و انقلاب می‌شود در همان جریان انقلاب هم خدمات خیلی خوبی را انجام دادند ما یکی دو تا شهید هم در پیروزی انقلاب داشتیم بعد از آن در دفاع مقدس نقش بسیار حیاتی را داشتند و عزیزانی که الان بازنشسته شده‌اند خاطرات خیلی خوبی را در انتقال مصدومینی که می‌آمدند پشت خط و باید اینها به مراکز درمانی منتقل می‌شدند برای ادامه درمان خصوصا در قسمت کرمانشاه که به هر حال نزدیک به تهران بود و می‌توانستند سرعت عمل نسبت به جنوب کشور زمان کمتری باشد عزیزان مصدومین را منتقل می‌کردند تهران و شهر‌هایی که این امکان وجود داشته باشد در همین ایام هم ما یک تعدادی شهید داشتیم یک تعدادی جانباز داشتیم همینطور تا بعد از زمان کرونا باز هم در این عرصه همکاران ما تلاش زیادی کردند در ایام کرونا ۱۹ شهید داشتیم اینها روز‌های اول همه می‌ترسیدند که خدمت بکنند حتی گروه پزشکی همکاران ما می‌رفتند در خانه‌های مردم اقدامات درمانی انجام می‌دادند و اینها را منتقل می‌کردند به بیمارستان‌ها و این باعث شد که هم ۱۹ شهید بدهیم و هم تقریبا اکثر همکارانمان دچار بیماری کرونا شدند و شاید بعضی‌هایشان چندین بار این اتفاق افتاده و بعضی‌هایشان خانواده‌های خودشان را هم مبتلا کردند تا به امروز تلاش کردند و تلاش داریم میکنیم که انشاالله بتوانیم خدماتی را فراهم کنیم که مردم عزیز از ما راضی باشند.
سوال: آقای دکتر آنچه که در مقدمه با هم صحبت کردیم بیشتر می‌خواهیم در مورد بخش‌های بعدی این گزارش با هم صحبت کنیم به ویژه در موضوع تجهیزات اورژانس الان وضعیت چگونه است از منظر تجهیزات چه امکاناتی دارید و چه کمبود‌هایی است؟
میعادفر: ما وقتی که درباره اورژانس صحبت میکنیم سه تا عنصر اساسی مجموعاً می‌تواند کار اورژانس را راه بیندازد اولاً که منابع انسانی و نیروی انسانی است دوم لجستیک آمبولانس است و تجهیزات آن و سوم هم زیرساخت‌ها که به هر حال سیستم‌های ارتباطی ما است، دیگر بگذارید چالشی صحبت کنیم ما الان بزرگترین چالشمان آمبولانس است.
سوال: یعنی کمبود دارید؟
میعادفر: فرسودگی ناوگان داریم ما حدود ۵۵۰۰ دستگاه آمبولانس داریم حدود ۳۳۰۰ پایگاه اورژانس داریم حالا یکم بیشتر.
سوال: آن که بخش اول اشاره کردید حدود ۳ هزار و خورده‌ای؟
میعادفر: بله حدود ۳۳۰۰ و خورده‌ای شده مرتب در حال افزایش است آمبولانس‌های ما تقریباً ۳۰۰۰ دستگاهش بالای ۱۵ تا ۱۶ سال عمر دارد و یک مشکل خیلی جدی داریم.
سوال: چقدر است عمر مفیدشان؟
میعادفر: در کشور‌های از نظر مالی خوب معمولاً بین ۵ تا ۷ سال است ما می‌گوییم ۱۰ سال ولی الان دیگر سن ۱۵ سال هم عبور کرده تلاش زیادی هم در این دو سه سال انجام داده‌ایم تقریبا حدود ۱۵۰ دستگاه آمبولانس بخشی را از خیرین تامین کرده‌ایم بخشی را از سازمان‌های بین‌المللی تامین کرده‌ایم و بخشی را هم که در یکی دو هفته گذشته از ۵۰۰ دستگاه آمبولانسی که خریداری کرده‌ایم توزیع شده الان هم حدود ۱۳۰ دستگاه دیگر هم آماده شده داریم کار‌های گمرکی‌اش را انجام می‌دهیم که ترخیص شود و انشاالله همکاری کنند و این کار انجام شود و سریع وارد ناوگان شود تا دو سه ماه دیگر هم این ۵۰۰ دستگاه وارد ناوگان می‌شود.
سوال: می‌شود چند تا؟
میعادفر: تقریباً ما حدود ۶۰۰ دستگاه از این ۳۰۰۰ دستگاه را جبران کردیم ولی تا فاصله نسبتا مطلوب فاصله زیادی داریم یک اتفاقی که در بودجه ۱۴۰۳ افتاد هم دولت محترم و هم نمایندگان محترم کمک کردند مصووبه‌ای را داریم در بودجه ۱۴۰۳ که یک درصد از فروش خودرو و موتور سیکلت به اصطلاح در اختیار سازمان اورژانس و هلال احمر قرار بگیرد که لجستیکش را تقویت بکند انشاالله در همین روز‌ها بتواند این تخصیص را به ما بدهند ما کار را آغاز کنیم کار‌های مرحله دوم خرید را که این کار انجام شود یک کار خیلی خوبی را الان دنبال کردیم ما از سال گذشته آمدیم در کنار مجموعه خیرینی که در حوزه سلامت کار می‌کنند.
مجمع خیرین اورژانس در کشور راه اندازی شده است
مجمع خیرین اورژانس کشور راه اندازی کردیم و آدم‌های ذی‌نفوذ را در تهران و کشور پیدا کردیم و واقعاً این خلع شناخت خدمات اورژانس برایشان ملموس نبود وقتی وارد این ماجرا شدند و دیدند که چه خدماتی می‌شود داده شود از کار‌هایی که شده از فیلم‌هایی که تهیه شده است از اقداماتی که توسط همکارانمان در سراسر کشور انجام شده و بخش عمده‌اش هم خود رسانه ملی این کار را کرده و نشان داده که آن تلفن و آن زایمان انجام شده و یا همین چند روز قبل در اصفهان یک کودکی را آوردند و حالا فیلمش هم است خیلی هم پخش شده که بدون علائم حیاتی می‌آید و بچه‌ها او را سی‌پی‌آر می‌کنند و برمی‌گردد در آغوش خانواده‌اش اینها خیلی تاثیرگذار است و آنهایی که تمکن مالی دارند وارد این ماجرا میشوند الان ما تقریباً حدود ۵۰ دستگاه آمبولانس را خیرین الان دارند کار انجام می‌دهند یک بخشی را از خارج دارند برایمان می‌خرند و وارد می‌کنند یک بخشی را داخل دارند خریداری می‌کنند و این اتفاق میمون افتاده شاید سال‌های قبل خیرین دنبال این بودند که یک پایگاهی بسازند مثلاً اسم آن متوفی آنجا باشد ولی الان حیاتی‌ترین کار آمبولانس است ما می‌گوییم اگر جان یک فردی نجات پیدا کند که جان همه را انجام داده‌ایم چه بهتر که الان کشور نیاز دارد، تحریم است مشکلات دارد خیرین بیایند در این و استقبال هم کردند و دارند انجام می‌دهند ما الان روز بیست و نهم شهریور را گذاشته‌ایم اورژانس و خیرین یک مراسمی را در بابل داریم برگزار میکنیم و یک خیر محترمی آمده ۶ دستگاه آمبولانس را آورده ۱۵ دستگاه آمبولانس را اورال کرده ۱۵ دستگاه آمبولانس دیگر را هم خریداری کرده که در حال ورود به کشور است و ما جهت قدرشناسی و قدردانی در این مراسم حضور پیدا میکنیم و تشویق هم میکنیم و درخواست هم میکنیم اون‌هایی که تمکن دارند حتی با مقدار کم قطره جمع گردد وانگهی دریا شود ممکن است یک فرد نتواند یک آمبولانس را بخرد می‌تواند وارد شوند.
عددهای کوچک می تواند ارزش های بزرگی ایجاد کند
واقعاً آن عددهای کوچک می‌تواند ارزش‌های بزرگی را ایجاد کند لذا این کار دارد در بحث آمبولانس ما انجام می‌شود و تلاش داریم که از راه‌های مختلف اعتبارات مختلف پول‌هایی که در خود وزارت بهداشت وجود دارد و نگاه وزیر قبلی و نگاه وزیر جدید که می‌دانند که الان اولویت اول ما اصلاح ناوگان ما است انشاالله همه وزارتخانه بسیج شده و حتی دولت هم نگاه ویژه‌ای دارد و حتی رئیس جمهور که بالاخره خودشان پزشک هستند و در کمیسیون بهداشت حضور داشتند و مشکلات ما را هم در حوزه سرزمینی خودشان که نماینده محترم تبریز بودند می‌دانستند و انشاالله کمک شود که ما امسال یک سال پر آمبولانسی را داشته باشیم و انشاالله بتوانیم ناوگان را نوسازی کنیم.
سوال: انشاالله از آن طرف تجهیزات شما کامل شود و از آن طرف نیاز نشود؟
میعادفر: تجهیزات هم دارد خریداری می‌شود بخشی را امسال قابل توجه خریداری کردیم در همین روز‌ها دارد نهایی می‌شود و توزیع می‌شود در دانشگاه‌های علوم پزشکی و کمک شده بحث دیسی شو ونتیلاتور ساکشن اینها چیز‌هایی است که اولیه است و در آمبولانس‌ها مورد نیاز است خریداری شده و امسال هم باز خریداری خواهد شد و در اختیار دانشگاه‌هایمان قرار می‌گیرد که انشاالله از نظر تجهیزاتی ما مشکل خاصی نداشته باشیم.
سوال: بیشتر آمبولانس است؟
میعادفر: مهم‌ترینشان آمبولانس است.
سوال:موتورولانس چند تا دارید؟
میعادفر: موتورولانس خوشبختانه الان به بالای ۵۰۰ دستگاه رسیده ما در همین یک ماه گذشته حدود ۱۰۰ دستگاه موتورولانس را خریدیم و در اختیار دانشگاه‌ها گذاشته و خیلی هم ارزشمند است.
سوال: چه تاثیری داشته؟
میعادفر: ما در کلان شهر‌ها دیگر می‌دانید بحث ترافیک خیلی جدی است مدیریت زمان بسیار برای ما مهم، ما شاید در سال‌های اول که موتور را راه انداخته بودیم، مردم می‌گفتند که آقا ما آمبولانس خواستیم شما چرا موتور فرستادید ولی وقتی دیدند موتور دارد خیلی زود می‌رسد و همه اقداماتی را می‌تواند انجام بدهد فقط انتقال مصدوم و یا بیمار را نمی‌تواند انجام بدهد وقتی تکنسین با همه تجهیزات می‌رسد و مریض را استیبل می‌کند و به اصطلاح آماده می‌کند اگر لازم باشد بیسیم می‌زند و یا تلفن می‌زند آمبولانس می‌آید حالا اگر با تاخیر هم برسد نیروی ما آنجا مستقر است کار‌ها را را دارد انجام می‌دهد تجهیزاتش آماده است نیاز به شوک باشد نیاز به سی‌پی‌آر باشد انجام می‌دهد تا آمبولانس برسد آمار‌های ما هم نشان می‌دهد که حدود ۸۰ درصد اصلاً نیاز به اعزام آمبولانس نیست و حدود ۲۰ درصد نیاز آمبولانس است که این هم دارد انجام می‌شود و موتور واقعاً در شهر‌های بزرگ خصوصاً تهران خصوصاً خراسان رضوی مشهد خیلی توانسته به ما کمک کند و همین باعث شده مثل قم که یک شهر زیارتی است و آخر هفته‌های پر ترافیکی دارد خیلی توانسته به ما کمک کند.
سوال: و بالگرد چطور؟
میعادفر: بالگرد الان ما حدود ۵۲ تا بالگرد داریم و دو تا هم هواپیما داریم برای انتقال بیمارانی که نیاز به اقدامات تخصصی در استان‌های بزرگ دارند، مشکل در داستان بالگرد بحث اعتباراتش است هزینه‌های بالگرد ببینید ما صاحب بالگرد نیستیم ما خرید خدمت میکنیم از سازمان‌ها و مراکزی که دارند حتی بخش خصوصی که بالگرد دارد ما از آنها خرید خدمت میکنیم، چون کار ما نگهداری بالگرد نیست یک کار تخصصی است همانطوری که کار ما کار تخصصی است ما تیم پزشکیمان را در بالگرد قرار می‌دهیم و با قرارداد‌هایی که داریم مشکلی که داریم ما در بودجه سالانه کشور رد پایی از تامین اعتبار بالگرد نیست که ما همین امروز و هم دیروز هم مراسم اورژانس را داشتیم آقای وزیر حضور داشتند و صحبت شد و امروز کمیسیون بهداشت مجموعه کمیسیون بهداشت و درمان مجلس در اورژانس حضور پیدا کردند و ما مشکلات و چالش خودمان را بهشون گفتیم یکی از موارد همین بحث بودجه اورژانس هوایی بود من خدمت دوستان هم عرض کردم ما پارسال فقط ۴۰۴ مادر باردار را با بالگرد جابجا کردیم از مناطق صعب العبور از مناطق عشایری که هیچ گونه دسترسی ندارند یعنی تنها دسترسی آنها از طریق هوایی است و مناطق دیگری که به هر حال نیاز است خدمات اورژانس هوایی باشد این اقدامات انجام می‌شود درخواست ما هم از دولت محترم که الان دارند بودجه را می‌نویسند و تقدیم مجلس می‌کنند اینجا اگر لحاظ کنند زحمات ما کمتر خواهد بود اگر لحاظ نکنند باید برویم مجلس تلاش مضاعف‌تری کنیم و این کار انجام شود که انشاالله امیدواریم که این اتفاق بیفتد.
سوال: اتوبوس‌های مجهز به تجهیزات اورژانس هم داشتید؟
میعادفر: ما حدود ۲۵ دستگاه‌های نو وارد ناوگان در دو سه سال کردیم و حدود ۴۰ دستگاه قبلاً هم داشتیم از نظر اتوبوس آمبولانس کمبود داریم، اما همین تعداد مشکلات ما را حل می‌کند اتوبوس‌ها خوشبختانه هم نقشه درمانگاهی را دارند و هم اگر حادثه پر تلفاتی باشد می‌تواند ۱۰ تا ۱۵ تا مصدوم را منتقل کند به یکباره و کمک خوبی را انجام بدهد الحمدلله وضعمان خوب است و در بعضی جا‌ها هم خلع‌هایی وجود دارد انشاالله بعد از تامین آمبولانس که اولویت اول ما است حتماً در ارتباط با اتوبوس آمبولانس هم گام‌هایی خواهیم برداشت.
سوال: اما نکته‌ای که اشاره کردید در بخش اول هم درباره موتور‌های موتورولانس که صحبت می‌کردیم برای اینکه به موقع برسند از نظر استاندارد جهانی زمان رسیدن بر سر بالین بیمار چقدر است؟
میعادفر: هر کشوری بر اساس توانمندی‌ها و وضعیت اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی خودش تنظیم می‌کند مثلاً یک کشوری می‌گوید من باید ۱۳ دقیقه برسم یه کشوری می‌گوید من باید ۸ دقیقه برسم ولی به هر حال استاندارد‌های بین المللی در بعضی از بیماری‌ها بین ۶ تا ۸ دقیقه است که باید این کار شود ولی ما در کشور خودمان برای شهر‌های کوچک ۸ دقیقه را پیش بینی کرده‌ایم در شهر‌های بزرگ ۱۰ دقیقه در کلان شهر‌ها ۱۲ دقیقه و در تهران این عدد بالاتر پیش‌بینی کرده‌ایم شرایط تهران هم می‌دانید شرایط ویژه‌ای است ما در خیلی از شهر‌ها به این استاندارد‌ها رسیده‌ایم شاید بزرگترین مشکلمان در تهران است البته ما تهران تقریباً حدود ۲۰۰ دستگاه موتورولانس الان دارد ماموریت می‌رود همزمان ببینید اگر موتورولانس نبود ما زمان‌هایمان فاجعه بار می‌شد این زمان را به سرعت کاهش دادیم، اما آن استاندارد‌هایی که خودمان تعیین کرده‌ایم یک خرده فاصله داریم انشاالله چند دقیقه‌ای را کاهش دادیم، اما به آن چیزی که باید برسیم نرسیده‌ایم انشاالله روزی که رسیدیم من اعداد واقعی را خدمتتان می‌گویم
سوال: البته با این توضیحی که بیان کردید این دیگر به شما برنمی‌گردد به شرایطی برمی‌گردد که ناچار هستید؟
میعادفر: به هر حال باید تلاش کنیم دولت کمک کند مجلس کمک کند تعداد را افزایش بدهیم من حالا یادی هم بکنم از شهید رئیسی تشریف آورده بودند اورژانس بازدید از من سوال کردند که چند تا آمبولانس دارید گفتم اینقدر گفت خیلی کم است، چند تا باید داشته باشید گفتم انقدر نمی‌خواهم اینجا بگویم گفت زیاد نیست گفتم من سر هر خیابان یک آمبولانس بگذارم باز دیر می‌رسم در تهران شما همین ساعاتی که من و شما هستیم شما وارد شهر تهران بشوید ببینید به چه شکلی می‌شود رسید با این شرایط ما داریم تمام تلاشمان را میکنیم که بتوانیم برسیم ما بعضی موقع همکارانمان کتک می‌خورند فکر می‌کنند مثلاً این همکار ما مقصر است مثلاً در یک منطقه‌ای که ما ۵ تا یا ۱۰ تا پایگاه داریم اینها همشون ماموریت هستند شهروندی زنگ می‌زند ما نمی‌توانیم بهش بگوییم که ما آمبولانس نداریم مجبوریم از یک نقطه دورتر این را بفرستیم حالا از ترافیک عبور کند می‌رسد آن خانواده هم در اضطرار واقع شده و برایش زمان به سرعت دارد می‌گذرد همکار ما می‌رسد و می‌گویند که آقا چرا دیر آمدید مواجه می‌شود بعضی موقع‌ها درگیر می‌شود چندین بار شده همکاران ما گفته‌اند که بگذارید اول مریض را کارش را انجام بدهیم بعد شما ما را بزنید ما وقتی ما را کتک بزنید که به مریضتان نمی‌توانیم برسیم لذا واقعاً همکاران ما مقصر نیستند شرایط اقتضا می‌کند و شرایط باعث می‌شود که اینها دیر برسند.
سوال: مکرر تکرار می‌شود این اتفاق ضرب و شتم همکاران شما؟
میعادفر: به هر حال داشته‌ایم دیگر ما در سال گذشته حدود ۲۰ تا ۳۰ مورد داشته‌ایم و کم و بیش هم داریم حالا داریم یک خورده اطلاع رسانی میکنیم و وقتی مردم مطلع میشوند که همکاران ما مقصر نیستند می‌گوییم فحشش را به ما بدهید همکاران ندهید آنها مقصر نیستند که دیر می‌رسیدند آنها در شرایط فیزیکی شهر باعث می‌شود که اینها با تاخیر برسند.
سوال: حالا که در این زمینه صحبت کردید ماجرای شهر قدس هم بفرمایید که چه بوده است؟
میعادفر: شهر قدس در ارتباط با مسابقات ورزشی اینها فدراسیون ورزشی دارند و به اصطلاح فدراسیون پزشکی دارند خودشان خدمات درمانی را انجام می‌دهند یا به اصطلاح از بخش خصوصی استفاده می‌کنند در ماجرای شهر قدس هم یک آمبولانس خصوصی بود قراردادی باهاشون داشتند آنجا مستقر بوده، ما کلاً یک قانونی داریم در ارتباط با قانون مجازات خودداری از کمک مصدومین حتی من پزشک هم اگر دارم رد می‌شوم یک اتفاقی افتاده با لباس شخصی موظف هستم که بروم در آن صحنه کمک کنم تا نیرو‌های امدادی برسند این آمبولانس خصوصی هم باید می‌رفتند آن خدمات را انجام می‌دادند زنگ هم می‌زدند به ۱۱۵ شاید آنها نمی‌توانستند بر اساس قراردادی که داشتند باز هم می‌توانستند قراردادشان را بشکنند و این مصدوم را کارش را انجام بدهند زنگ می‌زدن به ۱۱۵ و می‌گفتند که یک همچین اتفاقی افتاده ما کار‌های اولیه‌اش را انجام دادیم بیایید این مریض را منتقل کنیم نه تنها تماس نگرفتند بلکه خودداری از کمک رسانی هم کردند که ما امروز دستور پلمب این مرکز را دادیم و معرفی کردیم به تعزیرات که برابر قانون با آنها برخورد شود.
سوال: یعنی همین خودداری که اشاره می‌کنید ارجاع دادن به موضوع قراردادی که داشتند که نمی‌توانیم ارائه خدمت داشته باشیم؟
میعادفر: من پزشک با هر شرایطی اگر یک حادثه‌ای را دیدم باید بروم کمک بکنم آنها که دیگر تابلوی آمبولانس است نوشته آمبولانس باید می‌رفتند کمک می‌کردند و حالا یا جهالت کردند و یا ندانستند و نکردند تخلف کردند و بر اساس تخلف ما پلمب موقت کردیم و اینها را به تعزیرات معرفی کردیم که طبق قانون باهاشون برخورد شود.
سوال: لحظات سختی بود ماجرا چی بود؟
میعادفر: این جا یک مادری ظاهرا اسنپ می‌گیرد و با بچه‌اش می‌رساند خودش را به یک پایگاه اورژانس بعد بچه هیچ علائم حیاتی ندارد خلاصه همه می‌آیند میریزند سرش سی پی آر می‌کنند و بعد از دو سه دقیقه عملیات احیا بچه هوشیار می‌شود و بر می‌گردد وخلاصه ما این را توی مراسم دیروز که با حضور مقام عالی وزارت بود، اشک خیلی‌ها را درآورد، بالاخره جان انسانی، بچه‌ای بالاخره این خاطره همیشه تو ذهن آدمی می‌آمد از این اتفاقات واقعاً در اورژانس خیلی می‌افتد و شاید یک خورده ماهم کم کاری میکنیم اینها را رسانه‌ای نمی‌کنیم یا اصلاً واقعاً فرصت این را نداریم ما یک مورد بود با تلفن یک زایمان را انجام که مقام معظم رهبری هم تقدیر کرده بودند یا مثلاً خیلی موارد مثل جسم خارجی گیر می‌کند توی گلوی فرد من یادم می‌آید یکی از همکارای شما بچه‌اش هم آقای افشار بودند ظاهراً خدا رحمت کند ایشان را بچه‌اش را نتوانستند، با آموزش‌هایی که از پشت تلفن ما به اصطلاح مادر یا همراه بچه یا کسی می‌دهیم وقتی‌که این بعد برمی‌گردد صدای گریه بچه یا حتی بالغ اتفاق می‌افتد انگار که جانی در جان خود آدم دمیده شده است بسیار لذت بخش است بسیار شیرین است از این اتفاقات این شکلی کیف میکنیم وقتی این چیز‌ها را داریم حالا بعضی موقع هم تلاش میکنیم و اثر بخش نیست، اما آنهایی که واقعاً اثربخش است آدم لذت می‌برد و کیف می‌کند.
سوال: اتفاق در کجا بود؟
میعادفر: در اصفهان بود پایگاه اصفهان مان.
سوال: خودتان خاطر دیگه‌ای دارید بفرمایید برای بینندگان؟
میعادفر: از این خاطرات زیاد است ما بعضی موقع صدا‌ها را می‌نشینیم گوش میکنیم می‌بینیم چه اتفاقی افتاده.
سوال: جدای از آن خودتون سر در صحنه حضور داشته باشید دارید؟
میعادفر: نه خیلی اتفاق نیفتاده ولی شاهد شنیدن و دیدن همکارانی که اینکارا را انجام دادند بودم و به هرحال همیشه لذت می‌بریم افتخار میکنیم.
سوال: یک موضوع دیگری که می‌خواهیم بهش بپردازیم شرایط سختی کار همکاران شما است در این زمینه هم بفرمایید که الان شرایط چه است چه موضوعاتی را برای بهبود وضعیت معیشت همکاران دنبال می‌کنید در چه مرحله‌ای است؟
میعادفر: ما دو تا چالش داریم در این رابطه و خوشبختانه با آقای وزیر هم صحبت کردیم آقای دکتر ظفر قندی حسن خوب ایشان این است که خودش به اصطلاح جراح است و همیشه شرایط بحرانی حضور دارد و این را خیلی ملموس لمس می‌کند که بالاخره با افراد مختلف با شرایط مختلف و شرایط کار ما را هم می‌داند من عرض کردم بار‌ها هم عرض کردم، بعضی از مردم فکر می‌کنند این‌هایی که پشت آمبولانس نشستند اینها راننده هستند نه راننده نیستند اینها رانندگی می‌کنند اینها همه کارشناسان فوریت‌های پزشکی یا کاردان فوریت‌های پزشکی یا نرس هستند و کار رانندگی هم جزء شغل آنها است و هر دو نفری که در این آمبولانس هستند هر دو شرایط مساوی دارند و می‌روند اقدام است بنابراین می‌خواهم یک مقایسه‌ای بکنم با بچه‌هایی که در بیمارستان در یک شرایط محافظت شده در یک بخشی که بالاخره کولر است نمی‌دانم اگه سرد باشد بخاری است همه چی است دارند کارشان را می‌کنند البته در بحث تعرفه گذاری حقشان است باید بگیرند، اما ما علاوه بر این کاری که داریم انجام می‌دهیم که با آنها مشترکین چند تا کار اضافه داریم انجام می‌دهیم یک داریم کار رانندگی میکنیم دو داریم کار بیمار بری میکنیم سه داریم کار خدمه گی میکنیم، چون آمبولانس کثیف می‌شود خونی می‌شود این همکار من برمی‌دارد و این را می‌شوید در پایگاه مان فقط همین دو نفر هستند داریم این کار را انجام می‌دهیم ماشین خراب می‌شود لاستیکش را عوض میکنیم تعمیرات اولیه‌اش را انجام می‌دهیم اینه را داریم انجام می‌دهیم مضافاً بر اینکه ما در چندین بخش همزمان داریم کار میکنیم یک نرس مان ممکن در بخش جراحی باشد دائماً در بخش جراحی باشد یا دائمان در بخش سوختگی باشد ما همکارمان الان یک ماموریت می‌خورد می‌گویند آتیش‌سوزی شده چهار تا پنج تا سوخته شدند باید منتقل کنند ماموریت بعدی می‌گویند تصادف شده تو خیابان فلان باید بروند با یک صحنه دلخراش مواجه بشوند می‌روند با مریض بی‌خانمان مواجه میشوند ممکن است اچ‌آی‌وی داشته باشد هپاتیت داشته باشد باید این را بردارند و باید کارهایش را انجام دهند و ببرند بیمارستان، می‌روند با مریض ممکنه مشکل روانی داشته باشد پرخاشگر باشد درگیر باشد که خیلی‌ها میترسند اصلاً مهارش کنند بچه‌های ما آمده‌اند بنابراین ما هم زمان داریم توی چند تا بخش بیمارستان کار میکنیم چند تا کار غیر پزشکی داریم انجام می‌دهیم ما اعتقادمان است که سختی شرایط کار ما فراتر از سختی کار آنهاست مستند هم داریم صحبت میکنیم با دلیل هم داریم صحبت میکنیم اگر کسی می‌تواند قانع کند من را که شرایط آنها سخت‌تر است من مخلص شما هستم.
باید شرایط و ضریب سختی کار همکاران اورژانس مشخص شود
بنابراین باید شرایط کار ما مشخص بشود ضریب سختی کار ما مشخص شود البته در حوزه سلامت در حوزه وزارت بهداشت اعتقاد دارم و انجام هم دادند ما در هیئت امنای دانشگاه در دستور کار مشترک هیئت امنا این را بردیم در دستور کار مشترک نیما هیئت امنا بردیم الان مشکلات برون بخشی داریم، مشکلات با سازمان برنامه داریم با امور استخدامی داریم که باید آنها کمک کنند شرایط ما مشخص و شفاف است ان‌شاءالله کمک بکنند که این کار انجام بشود و حداقل‌ها را هم ما پیش‌بینی کردیم شرایط آرمانی هم نخواستیم در بحث تعرفه‌ها هم همینطور است، کارانه‌ها و تعرفه‌ها ما نمیگوییم باید بیشتر از پرستاری که در بیمارستان است بگیریم ولی حداقل هم تراز آن بگیریم.
سوال: کمتر است الان؟
میعادفر: چرا باید اختلاف ما چند برابر باشد ما باید حداقل هم تراز بگیریم که آقای دکتر ظفرقندی قول دادند که ان‌شاءالله این را بررسی بکنند راهکار‌های آن را پیدا بکنند و ان‌شاءالله این اتفاق مهم در این دولت که بالاخره وصل به سیستم پزشکی است و خلاصه همه چی دست خودمان است حداقل برای خودمان یک کارایی بکنیم.
سوال: اینکه اشاره کردید سازمان امور اداری استخدامی و سازمان برنامه باید یک مساعدت ویژه داشته باشند تغییر قانون آیا نیاز است؟
میعادفر: آن تغییراتی که به اصطلاح وزارتخانه در حوزه شرایط وظیفه خودش انجام داده ما ضریب سختی کار را از سه هزار و پانصد تا سه هزار رساندیم اعتقادمان این است که باید به چهار هزار و پانصد برسد از سه هزار به چهار هزار و پانصد درست است باید برویم نظر امور استخدامی را بگیریم نظر سازمان برنامه را بگیریم آنها را قانع کنیم ولی تا سه هزار بخش‌هایی از وزارت بهداشت دارند تا سه هزار می‌گیرند بنابراین این دست وزارت بهداشت بوده که این را تا سه هزار رسانده و اعتقاد داریم برای اورژانس هم دست وزارت بهداشت است و وزارت بهداشت صاحب اختیار و هیئت امنا این مسئولیت را دارد که این کار را بکند و نیازی هم نیست سازمان برنامه این کار را بکند لذا من خواهش می‌کنم که این سخت‌گیری‌هایی که دارند خارج از سیستم ما انجام می‌شود از این عبور بکنند و این کار انجام شود.
سوال: الان در چه مرحله‌ای است؟
میعادفر: الان گیرمان در سازمان برنامه است.
سوال: یعنی فقط باید موافقت بکنند؟
میعادفر: بعد آنها عبور بکنند قبول کنند که این کار را انجام شود.
سوال: ان شاءالله در دولت جدید این موضوع به سرانجام برسد بر اساس موضوعاتی که بیان کردید و اتفاقاتی دارد می‌افتد و نوع جذب همکارانتان چگونه است در اورژانس؟
میعادفر: ما خوشبختانه در سال گذشته حدود سه هزار و پانصد نفر مجوز جذب داشتیم که بخش اعظم جذب شدند و بخش دیگه‌ای هم در حال جذب هستند و امسال هم ما از تقریباً اول هفته جلسات متعدد کارشناسی با سازمان امور استخدامی داشتیم نظرات آنها خیلی مثبت است، در بحث نیروی انسانی با ما یک عددی را همین امروز موافقت کردند و من نمی‌خوام عدد را بگویم عدد خیلی خوبی هست ان‌شاءالله بتوانیم این را به سرانجام برسانیم و تقریباً تمام بچه‌هایمان جذب خواهند شد و یک بخشی از کمبود‌های نیروی انسانی مان مرتفع خواهد شد.
سوال: از منظر تخصصی وضعیت اورژانس ما و همکاران ما چگونه است؟
میعادفر: ما رشته کاردانی و کارشناسی و فوریت‌ها را در بیش از صد نقطه دانشگاه افزایش دادیم که بتوانیم خلا کمبود نیروی انسانی مان را مرتفع بکنیم و یک بخشی هم دختر‌ها را داریم جذب میکنیم که اعتقادمان این است که در شهر‌های بزرگ با توجه به اینکه به هر حال بخش اعظمی از درخواست کنندگان خانم هستند اورژانس بانوان را تقویت بکنیم الان دارند کم کم فارغ‌التحصیل میشوند.
۱۶ پایگاه اورژانس بانوان در کشور فعال است
و ما الان حدود شانزده تا پایگاه بانوان راه انداختیم و تلاش داریم که بین بیست تا سی درصد پایگاه شهری مان، کلان‌شهرهایمان که ماموریت زیاد دارند از دخترهایمان استفاده بکنیم من، چون می‌گویم دخترهایمان، چون اختلاف سنی جزء دختر‌های من هستند می‌گویم که از دخترهایمان استفاده بکنیم ان‌شاءالله اینها فارغ التحصیل شود تو شهر‌ها اعتقادمان این است که اینها می‌توانند توانایی اش را دارند بسیار افراد دقیقی هستند دختر‌ها خیلی دقیق هستند و رضایتمندی هم بیشتر از حالا اگر پسرهایمان انتقاد نکنند رضایتمندی مان هم خیلی بیشتر است ان‌شاءالله این را داریم انجام می‌دهیم قطعاً یک بخشی از نیرو‌هایی که می‌خواهیم استخدامم بکنیم از مجموعه خانم‌ها هستند ما در سیستم پاسخ‌دهی به تلفن هایمان هم همه خانم هستند کارشناس‌های پرستاری هستند و آموزش دیده هستند ان‌شاءالله این دفعه بخشی از نیرو‌های استخدامی را سعی میکنیم یک ظرفیتی برای آنها هم ایجاد بکنیم که ماندگاری آنها هم بیشتر بشود که بتوانیم از توانایی آنها استفاده کنیم.
سوال: در موضوع برنامه هفتم هم بفرمایید که چه تکالیفی برای شما مشخص شده چه شرایطی برایتان ایجاد کردند؟
میعادفر: خوشبختانه ما تقریباً در همه برنامه‌های توسعه کشور ردپایی از اورژانس است از برنامه سوم، برنامه چهارم حتی پنجاه و ششم که سازمان اورژانس تشکیل شد در برنامه هفتم هم ما ماده شصت و نه قانون برنامه هفتم تکلیف کرده که ما توسعه اورژانس زمینی، هوایی، دریایی، همه را داشته باشیم و هم یک مصوبه که یک درصد از فروش خودرو برای خرید آمبولانس در طول برنامه پنجم استمرار داشته باشد و ان‌شاءالله برویم این را قانون دائمی بکنیم که دائماً این بودجه وجود داشته دیگر ما نگران تامین اعتبار برای خرید آمبولانس را نداشته باشیم خوشبختانه این کار انجام شده هم دولت محترم حمایت کرد هم مجلس واقعاً کمک کرده و این اتفاق مهم افتاد،.
حاکمیت نگاه جدی به اورژانس دارد
نشان می‌دهد که بالاخره حاکمیت نگاه جدی به اورژانس دارد اورژانس یکی از خدماتی است که رایگان دارد اتفاق می‌افتد و درست هم است، چون در اضطراری‌ترین زمان مردم از ما خدمات می‌خواهند آنجا دیگر طلب پول کردن کار جالبی نیست و ما اعتقاد داریم که باید این خدمات تا حداقل ما زنده هستیم رایگان باشد و حتماً هم نسل‌های بعدی هم این را دنبال خواهند کرد به صورت رایگان باشد به هر حال ما جمعیت مان دارد سالمند می‌شود مسن می‌شویم این خدمات روز روزبه‌روز افزایش پیدا می‌کند نیاز به این خدمات افزایش پیدا می‌کند ممکن است بخش عمده‌ای از مردم نتوانند از بخش خصوصی استفاده کنند بنابراین توسعه اورژانس یک ضرورت جامعه ما است که باید نگاه بشود و دولتمردان و مجلس هم نگاه مثبتی به این داستان دارند.
سوال: بر این اساس به آنچه که اشاره کردید در برنامه هفتم تکلیف شده برای شش ماهه دوم سال جاری و همچنین برای سال آینده چه برنامه‌ای در دستور کارتان باشد؟
میعادفر: نیروی انسانی بالاخره وقتی می‌خواهد وارد سیستم بشود بخش اعظمی هزینه‌های جاری ما را می‌برد بالا، حتما دولت کمک می‌کند، اعتبارات جاری را ما افزایش دهد، بحث سایر هزینه‌ها ما توی دانشگاه‌ها مشکل داریم که ان‌شاءالله امسال قول دادند که این مشکل مرتفع بشود که بحث هزینه‌های نگهداری آمبولانس ما، هزینه سوخت ما، تعمیرات ما ان‌شاءالله این را هم در بودجه سال هزار و چهارصد و چهار ببینیم و اورژانس هوایی را هم ببینند قطعاً ما که با مشکلات کمتری مواجه خواهیم شد.
سوال: ان شاء الله تحولاتی را شاهد خواهیم بود، در خلال صحبت‌ها یک اشاره‌ای گذرایی به اربعین امسال داشتید و همچنین دهه پایانی ماه صفر به ویژه چند روز پایانی یک نگاه آماری و همچنین فهرست‌وار داشته باشیم نسبت به خدماتی که همکاران شما ارائه دادند به زائرین هم در اربعین و هم در روز‌های پایانی ماه صفر؟
میعادفر: خدا را شکر امسال با افتخار می‌توانم بگویم که اربعین خیلی خوبی را برگزار کردیم، ما البته یک نگرانی داشتیم دوره گذار دولت بود بالاخره دوستان جدید دولت آمدند تا مسلط بشوند به کار اینها نگرانی‌هایی را داشتیم ولی خوشبختانه خود رئیس‌جمهور محکم در جلسه‌ای که با ایشان داشتیم قبل از مراسم اربعین حمایت خوب که این مراسم به خوبی برگزار بشود الحمدالله به خوبی برگزار شد ما چند تا چالش داشتیم یکی بحث گرمایش هوا بود که خیلی نگران کننده بود و ما نگران این بودیم که نکند توی بحث گرمازدگی و اینها مشکلات داشته باشیم خوشبختانه ما زیرساخت‌های خیلی خوبی را توی مرز‌های کشور ایجاد کردیم از بین پنجاه تا صد و پنجاه تخت در نقطه صفر مرزی ایجاد کردیم و این باعث شده بود که ما به هرحال تجهیزات، نیرو‌های پرستاری مان، پزشکی ما هم یک فضای مناسب برای خودشان داشته باشند هم به هرحال به زائرینی که مراجعه می‌کنند یک مکان خوبی را داشته باشند.
در مراسم اربعین امسال گرمازدگی منجر به فوت گزارش نشد
خوشبختانه ما در گرمازدگی اصلاً فوتی نداشتیم دو سه تا حادثه تلخ داشتیم بیشتر مهمان‌های ما بودند از پاکستان آمدند بودند یک حادثه در یزد اتفاق افتاد و متاسفانه بیست و هشت نفر از عزیزان فوت کردند در همان محل حادثه به علت شدت حادثه و یک حادثه در خود شیراز داشتیم که اقدامات خوبی انجام شد هم باید تشکر کرد از دانشگاه علوم پزشکی یزد و علوم پزشکی شیراز علیرغم این که کار‌های درمانی شان تمام شده بود ما تا روز آخر نگهداری شان، خدمات‌دهی شان را انجام دادیم تا به کشورشان برگردند این کار انجام شد، الحمدالله حوادث مان کمتر شده بود به خاطر اینکه زیرساخت‌هایمان ارتقا داده شده به خاطر این که راه‌ها خیلی مناسب‌تر شده بود توزیع زمان حرکت زائرین مدیریت شده بود و به نظرم یک اربعین خیلی خوبی را داشتیم بعد از آن هم باز دهه آخر صفر همکاران ما از مرز‌ها برای کمک به دانشگاه علوم پزشکی مشهد رفتند و حضور مردم بسیار چشمگیر بود و همکاران مان در استان‌های مختلف کمک کردند و مراسم بیست و هشت صفر به خوبی برگزار شد و به نظرم حوزه سلامت یک کارنامه خوبی را داشت.
سوال: چند نفر از همکاران شما در اربعین خدمت‌رسانی داشتند؟
میعادفر: می‌توانم بگویم بیش از چهار هزار نفر حضور داشتند تازه اینها در داخل کشور بخش اعظمی که حالا مدیریت خدمات بهداشتی درمانی در کشور‌های عراق به عهده هلال احمر بود ولی بسیاری از نیرو‌های پزشک، پرستار از دانشگاه علوم پزشکی اعزام شدند و علاوه بر اینکه خودشان موکب‌های درمانی در این مسیر ایجاد کردند کمک کردند به جمعیت هلال احمر که بتوانند آن طرف مرز هم، خدمات شایسته‌ای را ارائه دهند.
سوال: ولی نکته قابل توجه این است که همکاران شما همه در مرز هستند و خدمت می‌کنند و اشاره کردید هلال احمری‌ها آن طرف مرز هستند و فقط به زائران خدمت می‌کنند و ان‌شاءالله البته ثواب را خواهند برد در کشور در دهه آخر صفر چه تعداد همکار داشتید که ارائه خدمت داشتند؟
میعادفر:ما تقریباًحدود چهل دستگاه آمبولانس را خارج از سیستم فرستادیم حدود پانزده دستگاه اتوبوس آمبولانس را فرستادیم حدود پانزده دستگاه موتور لانس فرستادیم و دو تا بالگرد فرستادیم دو تا بیمارستان صحرایی ایجاد کردیم اینها را با تیم پزشکی و پرستاری اعزام کردیم و الحمدالله فکر می‌کنم بیش از هزار نفر فقط همکارانی از بیرون مجموعه دانشگاه و دانشگاه علوم پزشکی و دانشگاه هم جوار هم که با تمام ظرفیت خودشان کمک کردند که این مراسم به خوبی برگزار شود.
سوال: اگر موافق باشید درباره برنامه‌های هفته اورژانس که از آغاز هفته در دستور کارتان است و توضیحاتی بفرمایید؟
میعادفر: ما روز‌های مختلفی را برنامه‌ریزی کردیم برای هوشمند سازی، هر قسمت بحث خیرین را پیش بینی کردیم و هر روز مراسمی در اصطلاح استان‌های مختلف برگزار می شود، من اینجا باید از این فرصت استفاده کنم واقعاً شرمنده همکار‌ها هستیم و به خصوص شرمنده همه خانواده‌های آنها ما تقریباً در همه ایام تعطیلات همکاران ما سرکارند و حالا ایام عید، مراسم‌های مختلف حضور دارند و ما شرمنده خانواده هایشان هستیم و واقعاً بخش اعظمی از همکاران مان در این ایامی که همه می‌توانند بروند سفر از این تعطیلات استفاده کنند استفاده نمی‌کنند و جز تقدیر و تشکر چیز دیگه‌ای نداریم و امیدوار هستیم که این اندک مطالباتی را که دارند و بحث سختی کار بحث تعرفه‌ها بحث کارانه‌ها بتوانیم یک کاری را برایشان انجام بدهیم و از شرمندگی این عزیزان در بیاییم.
سوال: هوشمند سازی که اشاره کردید به چه معنا است قرار است چه اتفاقی بیفتد در اورژانس؟
میعادفر: اول این بود که کاغذ را از بین ببریم و الحمدالله این کار انجام شد دوم اینکه که ما تو بحث بیماران سکته قلبی و سکته‌های مغزی کار‌ها را تسهیل بکنیم که بتوانیم در همان میدان عمل کار را انجام دهیم ما در بحث دویست و چهل و هفت که بیماران سکته قلبی است الان با سیستم هوش مصنوعی الان تقریباً تمام دانشگاه هایمان را داریم مجهز میکنیم که تکنسین ما با تجهیزات و امکاناتی که دارد همان جا خودش بتواند تشخیص بدهد و به اصطلاح وابستگی ما را با متخصصین قلب تا آنجایی که ممکن است کم بکند و با تشخیصی که انجام می‌دهند دیگر مریض را مستقیماً ببرند به بیمارستان، به اورژانس و بای پس کنند و بروند به مرکز تخصصی و اقدامات درمانی پیشرفته برایشان انجام شود این کار انجام شده کار دیگه‌ای که الان داریم، هوشمند سازی یعنی وقتی شهروندی با ما تماس می‌گیرد بر اساس شرح حالی که ازش می‌گیریم آن سیستم برایمان تعیین کند که این مریض در فاز بحرانی قرار دارد یا غیر بحرانی که اگر بحرانی قرار دارد باید در چند دقیقه ما آن را برسانیم اگر شرایط غیربحرانی دارد می‌توانیم بهش بگوییم که الان شما در یک فاز غیر بحرانی هستید و آمبولانس ما با تاخیر می‌رسد و نگران نباشیم اینها را داریم ان‌شاءالله انجام می‌دهیم و به زودی من، چون تا کاری را انجام ندهم قول نمی‌دهم، این کار الان در سیستم‌های نرم‌افزاری ما دارند کار‌ها را انجام می‌دهند.
